Thread: (pol�tica/religi�o) O aumento dos pre�os do petr�leo trar� de volta os carry trades?

Itme, Sem d�vida, voc� est� no seu pr�prio ritmo, cara. Suponho que seja bom que voc� possa pensar livremente e com intelig�ncia. No entanto, tenho um ponto de vista bastante diferente. Voc� provavelmente est� certo sobre ambos os governos agirem de forma tola, mas o que voc� provavelmente est� perdendo (na minha opini�o) � POR QUE eles est�o sendo t�o teimosos. A verdade � que voc� e eu realmente n�o sabemos nada sobre EXATAMENTE o que aconteceu onde. Com base neste ou naquele mapa, n�o temos as coordenadas exatas e, para ser honesto, n�o acho que nenhum dos governos tenha as coordenadas exatas, mas, deixando de lado a exatid�o, n�o vem ao caso. A quest�o � que todos fazemos conjecturas com base em nossos valores. � aparente onde voc� est� em termos de alian�as pol�ticas (e n�o necessariamente governamentais, nacionais ou �tnicas... existe uma diferente)... e isso �, � claro, muito bom... concordo com voc�. Voc� aponta que criou uma agita��o, e s� podemos pensar que voc� apontou isso como uma valida��o de seus pr�prios pontos. Espero que voc� n�o encontre ningu�m que discorde de voc� como ignorante (ou arrogante). Eu tamb�m sei da quest�o da hidrovia, e embora os soldados brit�nicos talvez a tenham atravessado... a quest�o � que os brit�nicos estavam operando sob um conhecimento espec�fico que pode ter sido defeituoso... se era ou n�o sua inten��o operar sob isso, tanto voc� quanto eu n�o temos ideia e voc� realmente n�o pode afirmar que sabe ... e � aqui que entra a pol�tica. Independentemente disso, a verdade da quest�o � que toda a ret�rica de todos os lados � apenas como os pol�ticos controlam seus pessoas. O governo iraniano TEM que fazer do oeste um inimigo... � uma coisa cultural. Se o governo iraniano mostrar qualquer sinal de fraqueza, eles sabem muito bem, por meio de eventos hist�ricos, que podem ser derrubados. As pessoas que o governo iraniano est� buscando (sua base de poder) s�o pessoas que est�o em desacordo ideol�gico com o Ocidente. Agora, isso n�o quer dizer que eles sejam pessoas m�s, ou mesmo mal intencionadas, mas assim como nossos valores s�o herdados, os deles tamb�m s�o, e voc� pode imaginar com toda a publicidade que eles recebem, provavelmente � muito dif�cil N�O demonizar o Oeste. *NOTA* N�o estou dizendo que isso d� a eles um passe livre para nada, mas nos d� uma ideia de por que a situa��o l� � t�o vol�til. Por outro lado, Blair est� dizendo o que precisa para reunir sua base de poder atr�s dele. Se voc� e eu concordamos ou n�o com isso � irrelevante. Ele provavelmente n�o est� ligando para voc� ou para mim. Ele est� fazendo o que sente que precisa fazer e isso � exigir com firmeza o retorno dos marinheiros. Se os iranianos EST�O segurando os brit�nicos como garantia contra um ataque, isso seria um tanto retardado porque quanto mais tempo os brit�nicos forem mantidos, mais justificado o ataque se torna aos olhos da base de poder no oeste.

Sr. Mikal, eu simplesmente postei uma avalia��o informada da situa��o, em oposi��o � desinforma��o politicamente tendenciosa que � o estoque e o com�rcio da m�dia contempor�nea. N�o expressei nenhuma opini�o pessoal. Estou no ritmo da lei internacional, direitos humanos universais, verdade e realidade, e os valores e cren�as de 90% da popula��o mundial que deploram mentiras, enganos do governo e invas�es ilegais, matan�as, tortura, ocupa��es e roubo de recursos. Discordo de toda a sua caracteriza��o de minhas opini�es e valores. Tamb�m discordo de sua caracteriza��o dos valores e cren�as da popula��o iraniana. Voc� est� simplesmente regurgitando propaganda chauvinista. Concordo com a veracidade, honestidade e precis�o como base para fazer avalia��es, tanto jur�dicas quanto pol�ticas e militares. Acho que a maioria das guerras s�o deliberadamente fabricadas por v�rias raz�es e baseadas em mentiras e enganos. Eu apoio o direito internacional como est� atualmente em sua maior parte. A lei internacional suprema � a Carta das Na��es Unidas, que pro�be os pa�ses de invadirem uns aos outros, exceto em leg�tima defesa ap�s um ataque, e somente ap�s todas as tentativas de resolu��o diplom�tica terem sido esgotadas. Os EUA se recusaram deliberadamente a negociar com o Ir�, e os EUA nunca foram atacados pelo Ir�. Os EUA n�o est�o amea�ados agora, nem provavelmente ser�o amea�ados pelo Ir� em um futuro previs�vel. O Ir� n�o violou nenhuma lei internacional. Os EUA t�m o h�bito de ostentar todas as leis internacionais, assim como Israel, o Canad� e o Reino Unido. Tanto a verdade quanto a lei est�o sendo ostentadas como uma norma no clima pol�tico atual. De qualquer forma, este � um f�rum de negocia��o, ent�o a quest�o pertinente � o que pode acontecer, quais s�o as percep��es e as reais repercuss�es econ�micas de v�rios cen�rios. As ramifica��es econ�micas, diplom�ticas, militares, geopol�ticas, de sa�de, ambientais, legais e outras de um ataque dos EUA ao Ir� provavelmente est�o sendo grosseiramente sub-representadas pela m�quina de propaganda da m�dia corporativa agora, enquanto ela executa um programa cient�fico de gerenciamento de percep��o para fabricar dentro da popula��o ing�nua e desinformadadesinformada dos EUA apoiar outra invas�o e matan�a grosseiramente ilegal e anti�tica, mas isso n�o muda a realidade do que poderia acontecer com os EUA e a economia mundial. O que quer que voc� ou eu acreditemos ou digamos, um aumento militar maci�o est� ocorrendo no Oriente M�dio, e um cen�rio est� se desenrolando, o que normalmente resulta em um conflito maci�o. Isso afetar� o d�lar americano e tamb�m a situa��o do carry trade. Cren�as sobre voc� ou sobre mim n�o s�o importantes. � o que os gestores de fundos institucionais acreditam que move o mercado agora. E quando a realidade se instala, ent�o o fato substitui a cren�a. As consequ�ncias de uma invas�o americana ao Ir� podem ser um efeito domin� que transforma todo o planeta. A R�ssia prometeu defender seus interesses no Ir�. A China tamb�m tem grandes interesses eg�pcios no Ir� e na regi�o do Oriente M�dio em geral. China det�m $ 1trilh�es de d�lares em moeda americana. V�rios outros pa�ses �rabes no Oriente M�dio det�m grandes quantidades de ativos e moeda dos EUA. Eles n�o favorecem que os EUA reorganizem e ocupem o Oriente M�dio, sendo Israel o �nico pa�s com milhares de armas nucleares e, portanto, a pot�ncia militar dominante. O despejo dessa reserva cambial provavelmente derrubar� o d�lar americano. Esta � uma carta forte que eles possuem e podem usar.

Ent�o, o que eu entendo � que - voc� deixou os iranianos pegarem a bomba e apagou Israel do mapa. Tem certeza de que os �rabes est�o do lado dos iranianos? Voc� deveria ter vivido antes da Segunda Guerra Mundial. Ent�o voc� poderia ter falado com Hitler e deix�-lo fazer o que quer e evitar a guerra !!

N�o vejo onde Mrmikal diz algo dessa natureza, mas vou deix�-lo responder por si mesmo. Mas o que vejo � que ele est� tentando entender os dois lados da atual situa��o Reino Unido/Ir�. Tamb�m n�o vejo mais ningu�m aqui fazendo o mesmo.

N�o vejo onde Mrmikal diz algo dessa natureza, mas vou deix�-lo responder por si mesmo. Mas o que vejo � que ele est� tentando entender os dois lados da atual situa��o Reino Unido/Ir�. Tamb�m n�o vejo mais ningu�m aqui fazendo o mesmo.

A �nica declara��o de mrmikal que comentei � sua caracteriza��o abrangente, depreciativa, falsa e desumana do povo do Ir�. � assim que os s�ditos dos regimes imperialistas s�o programados para perceber o pr�ximo objeto de seu terror, massacre, domina��o e subjuga��o. Tamb�m comentei o que interpretei como sua afirma��o de que o direito internacional � inexistente, amb�guo, obsoleto ou incompreens�vel. Tudo o mais que ele disse eu deixei de lado sem acordo expl�cito ou desafio, porque ou concordo com isso ou n�o tenho nenhum coment�rio a acrescentar. Se h� outro lado neste debate, ent�o nem sei do que se trata o debate. Quem � o mocinho? Esse � um debate in�til em minha mente. As quest�es s�o de fatos, direito e economia. Opini�es, lealdades e julgamentos morais est�o al�m do escopo deste f�rum. Os carry trades aumentar�o no caso de uma invas�o americana ao Ir�? Esse � o assunto deste t�pico.

Bem, esse di�logo d� ainda mais motivos para acreditar que uma guerra � iminente. Itme, acredito que voc� est� certo. Eu tenho que ir com John Lennon. Vamos dar uma chance � paz. O ponto-chave � que, conforme declarado, o carry trade � uma quest�o conservadora. O caos far� com que basicamente termine.

Bem, esse di�logo d� ainda mais motivos para acreditar que uma guerra � iminente. Itme, acredito que voc� est� certo. Eu tenho que ir com John Lennon. Vamos dar uma chance � paz. O ponto-chave � que, conforme declarado, o carry trade � uma quest�o conservadora. O caos far� com que basicamente termine.

Espere at� explodir em John Lennon.

Espere at� explodir em John Lennon.

Lennon era um grande m�sico e amava a humanidade. Ele inspirou as pessoas a pensar e trabalhar pela paz mundial - o sonho mais acalentado de toda a humanidade. Mas n�o acho que o mundo estaria melhor sem religi�o. Pelo menos n�o uma religi�o sincera, honesta, gentil, respeitosa e inteligente. No entanto, estar�amos melhor sem o tipo de religi�o que � usada para justificar a crueldade, o assassinato e a opress�o.

Estou MUITO curioso... quais religi�es N�O S�O usadas para justificar crueldade, assassinato e opress�o? Me diga isso, Itme...

No entanto, estar�amos melhor sem o tipo de religi�o que � usada para justificar a crueldade, o assassinato e a opress�o.

No entanto, estar�amos melhor sem o tipo de religi�o que � usada para justificar a crueldade, o assassinato e a opress�o.

Sr Mikal, a �nica coisa que eu estava respondendo em seu primeiro post foi esta declara��o, que de acordo com minha interpreta��o � sua vers�o do choque de civiliza��es que foi inventado por propagandistas para justificar a cruzada imperial dos EUA contra todas as na��es produtoras de petr�leo em todo o mundo . As pessoas que o governo iraniano est� buscando (sua base de poder) s�o pessoas que est�o em desacordo ideol�gico com o Ocidente. Agora, isso n�o quer dizer que eles sejam pessoas m�s, ou mesmo mal intencionadas, mas assim como nossos valores s�o herdados, os deles tamb�m s�o, e voc� pode imaginar com toda a publicidade que eles recebem, provavelmente � muito dif�cil N�O demonizar o Oeste. *NOTA* N�o estou dizendo que isso d� a eles um passe livre para nada, mas nos d� uma ideia de por que a situa��o l� � t�o vol�til.